Revisando los comentarios vertidos en los últimos días, sin duda, la primera gran conclusión es la predisposición indesmayable del hincha edil de aportar y apoyar al club.
Sin duda, este es un elemento fundamental en el trabajo futuro, que además consolida esa vieja frase tribunera de que el único patrimonio real del Deportivo Municipal es su hinchada.
En esta página, detallamos que los frentes de trabajo planteados en la reunión del pasado viernes son dos: el largo plazo y el corto plazo.
El primer enfoque de trabajo es el tema del terreno y el establecimiento real de las divisiones menores en un distrito populoso de Lima, en la cita se mencionó uno, San Juan de Lurigancho. Las tratativas están adelante.
La segunda, el corto plazo, estaba referida a una gran colecta edil, de personas que se comprometan a aportar mensualmente una suma de dinero, en la reunión se planteó 100 soles, pero escuchando algunas sugerencias, nuestra opinión es que cada hincha aporte lo que pueda, pero asumiendo un compromiso de cumplir.
De esta manera, se hará una importante caja chica para apoyar en el pago de los adeudos del club, y esto se hace porque de lo contrario será muy difícil que nos permitan jugar el próximo año.
El tema de quienes manejarán ese dinero aun no se define, pero sin duda, serán personas de honestidad y solvencia moral comprobada, aquí nadie está para juegos o engaños.
Se imaginan si lográsemos juntar 500 hinchas que se comprometan a aportar mensualmente 100 soles, tendríamos 50 mil soles al mes y solo en 10 meses tendríamos un pozo de 500 mil soles, más de 150 mil dólares.
También hemos apreciado propuestas en torno al futuro institucional del club, algunos plantean la desaparición del Muni como asociación y pasar a la Sociedad Anónima, aspecto por evaluarse, pero la realidad es que ello solo lo decidirán los socios.
Continuemos así, y no desmayemos en el esfuerzo…
LOS LOCOS DE SIEMPRE


xq no la victoria para las divisiones menores
Estimado amigo de los locos de siempre, me parece excelente el trabajar los dos frentes que mencionas, yo recien este año me he convertido en socio, y estoy convencido de que la unica manera de salvar la institucion es pasando a un esquema de sociedad anonima….respecto a los adeudos me parece bien que se pueda recaudar fondos, no olvides que los socios mayores (que estan al dia) abonan 35 soles mensuales, por mi parte, podría aportar la colaboración adicional (todo sea por salvar al club), que los que quieran aporten lo que puedan….pero no sabemos cuanto es lo que se debe, cuanto es lo que se gasta mensual, cuanto es gasto administrativo, cada dia que pasa la cuenta va subiendo por los intereses……se ha visto en esta misma pagina que los informes de la recaudacion de la comision de socios es que este año se recaudo mas o menos S/. 25,000 soles, no esta mal, algo es algo, hay que saber gastarlo……ahora tampoco es una mala idea que los que puedan aportar y no sean socios, se conviertan en socios y su aporte se canaliza dentro de la institución, todo esto para seguir sumando gente que quiera una mejor gestión del club y que su voz no se escuche solo en la tribuna sino también en las reuniones institucionales….
Buscar y adquirir un terreno propio para el club, y del cual no puedan embargarlo, y partir de ahi en esas futuras canchas desarrollar el trabajo de las divisiones menores de la Academia, es lo mas idoneo.
Y de lejos, el proyecto mas acorde a nuestra realidad expuesto en años. Ojala se concrete y llegue a buen termino por el ECHA MUNI !
LA OPINION ES CLARA DOS FRENTES EL COMPLEJO, ESTADIO O CASA CLUB PARA LOS MENORES EN BASE A GESTION Y EL PAGO DE LA DEUDA QUE NOS PERMITA LA PARTICIPACION EN EL PROXIMO TORNEO COPA PERU, Y LO MISMO HABRIA QUE VER EN EL 1ER CASO UN PERFIL TECNICO ECONOMICO O UN ESTUDIO DE FACTIBILIDAD INTEGRAL DE QUE TIPO DE INFRASESTRUCTURA, Y EN LO SEGUNDO TENEMOS QUE SABER EL VALOR DE LA DEUDA QUE NOS PERMITA LA PARTICIPACION, LOS GASTOS ADMINISTRATIVOS QUE GENERA EL CLUB MENSUAL O ANUAL Y EL COSTO DE LA PLANTILLA PARA ESE AÑO, CREO QUE DEBEMOS INVITAR A UN GRUPO DE BUENOS PROFESIONALES PARA QUE NOS ELABORAN UN ESTADO FINANCIERO Y ECONOMICO ACTUAL DEL CLUB O ENTODO CASO SI YA LO TIENE LA DIRECTIVA QUE NOS INFORMEN PARA TENER UNA META A CUENTO ASCIENDE LO QUE NECESITAMOS Y EN CUANTO TIEMPO, Y NO ESPERAR HASTA LA ASAMBLEA PARA PONERNOS A BUSCAR, Y SI QUEREMOS ASCENDER A 1RA VIA COPA PERU CUNTO COSTARIA ESA INVERSION TODO ESO SE LLAMA PALANIFICACION Y SE NECESITA GENTE QUE GERENCIE ESOS TEMAS, OJALA QUE SE APUNTEN PARA LA PROXIMA REUNION Y PODEMOS SEGUIR AVANZANDO.
Carta Abierta a Todos Los Que Quieren al Club Centro Deportivo Municipal
Primero agradecer a “Los Locos De Siempre” por esta web que sin duda alguna se ha convertido en el foro del hincha, simpatizante y socio del Muni.
Lo más destacable es el amor que muchos están demostrando por nuestro Muni con sus propuestas e iniciativas. Para mí esto es una señal inequívoca que nadie de nosotros quiere dejar morir al Muni, no lo vamos a permitir. Todas las ideas valen y todas suman y justamente creo que allí está la solución en saber sumar hábilmente para que nada termine restando.
También es un momento cargado de mucha emotividad por cómo nos sentimos frente al difícil trance por el que está pasando nuestro Muni. Ahora impulsados por la rabia podríamos pedir renuncias y las cabezas de los responsables pero luego que los ajusticiemos, ¿que?, ¿que hacemos luego?. Nuestra historia deportiva está plagada de momentos difíciles y duros en los últimos 40 años, pero agudizados en los últimos 10 y eso es porque no hemos hecho bien las cosas, porque a pesar de nuestra pasión como hinchas y socios no hemos sabido canalizarla para convertirla en un gratificante crecer como institución aunque sea de poco a poco. Nos vamos para los 80 años de vida institucional y no tenemos nada tangible sin embargo somos millonarios en amor y pasión a un club y ese intangible es nuestra mayor riqueza que nadie lo dude jamás.
Si hemos fallado es síntoma de que debemos cambiar, si nuestra institución en lugar de ir a mas a ido a menos durante años de años es porque estamos errando el camino. Me dirijo a los socios y a los que no lo son para que hagan un esfuerzo y se hagan socios ya. Mi humilde propuesta consiste en cambiar, cambiar de sociedad civil a una sociedad anónima abierta. Refundar el club con otra forma societaria pero con el mismo nombre, emitir acciones a un sol y que todo el mundo que quiera hacerse con las acciones del Muni lo haga, que el club se convierta en una empresa privada para gestionarla como tal porque ahora el futbol es un negocio y el modelo de sociedad civil que tenemos se hizo cuando el futbol no lo era. Crear una campaña publicitario con un eslogan que enganche, salir a todos los medios, conferencias de prensa, salir en la televisión, programas de radio y vender nuestras acciones con una campaña que mueva el sentimiento y emoción del hincha y del no hincha pero que quiere al Muni porque como me dijo un gran amigo “El Muni es como la Inca Kola” un patrimonio nacional, les aseguro que mucha pero que mucha gente incluso que no es ni hincha del Muni compraría nuestras acciones, pero las comprará si hay una empresa detrás un proyecto serio. El gobierno tiene toda la intención de ayudar a estar reconversión, a los clubes de futbol que quieran optar por este camino que exige el sentido común, ¿vamos a desaprovechar esta oportunidad?. Los tiempos cambian y exigen nuevos retos sin duda alguna.
¿Cuál es el camino a seguir?, una asamblea extraordinaria y allí votar como único punto el cambio de sociedad, nuestro estatuto debe prever algún camino que permita que en una junta extraordinario seamos capaces los socios de decidir este giro radical pero absolutamente necesario. Durante los próximos 2 ó 3 meses todo lo que se haya recaudado por la venta de acciones servirá para afrontar la campaña 2010 en Copa Perú mas algún esponsor que podamos fichar (¿por qué no la Inca Kola?). De tal modo que más o menos en Marzo de 2010 ya tengamos fondos necesarios para nuestro objetivo fundamental que debe ser volver a segunda el próximo año. También se tendrán que trazar objetivos serios y realizables a mediano y largo plazo pero ya constituidos como una S.A.A.
Soy socio desde niño, no me queda la menor duda que al Muni lo tenemos que reconvertir desde dentro como el ave fénix que renace de sus propias cenizas, lo que nos ha pasado no es una desgracia es un reto, un reto hermoso porque cuando logremos salir de esto y nos acordemos la historia ya habrá escrito páginas gloriosas para la camiseta mas hermosa del mundo: la del Deportivo Municipal.
Sandro Díaz Coronel
Socio Mayor
Exlente el planteamiento de Sandro Diaz. El Muni como empresa.
Saben porque los socios allegadoa la directiva quieren continuar con LA ASOCIACION y seguir pagando DEUDAS, es por que si se liquida, se abrira la tapa del desagua y se vera todas las malversaciones de fondos que han hecho y que se hacen.
Aca no interesa particiapr en la proxima Copa peru, o en la 2da como veo que quieren proponer para q sean 14 equipos, o comprar un equipo del asegunda. Para que?? si despues cuando queramos llefgar a primera se va a necesitar un monton de plata para contratar jugadores de ese nivel. No vamos a subir a primera para pelear siempre la baja, ahyq empezar desde cero e ir subiendo poco a poco. Y dejemonos de esas vainas de reestructuracion patrimonial, q se cera otra empresa: SON WEBADAS! Empecemos dese cero
DEJEN DE METERLES EL DEDO ALOS HINCHAS Y SOCIOS QUE QUEIREN AL MUNICIPAL.
A ESOS QUE APOYAN A LA ASOCIO, RETIRENSE, SEAN SOLO SIMPATIZANTES, PORQUE CON ESAS IDEAS de meter mas dinero a algo q esta muerto, no sirve
La solucikn esta empezando desde cero, sin deudas desde la liga distrital. Vamos a pasao lento pero trankilos.
Creo q solo es un webonazo q siempre escribe q ahy qp agar la deuda, amortizar la deuda, no tienes otra idea en mente. Porque no se declara en banca rota a esa asociacion q por mas de 40 años la vivne caganado, ya fue!! Empecemos con la asociedad anonima con accionistas de un sol como dice el amigo Sandro Diaz.
Q afan de seguir dandole alo mismo, osea si tu mujer se cacha al panadero, al lechero y al carnicero, tu la vas aperdonar siempre … no pzzz no seamos necios. Creo q todos los q hablamos pasamos la mayoria de edad, y nos damos cuenta de q cuando algo no va, no va!!
De acuerdo, como pedir colecta de dinero cuando los mismos dirigentes actuales y anteriores se la pelaron y se hacen los cojudos y se tiran la pelota pero pedir plata a incautos hinchas ahi mismo mandan a sus perros
http://www.peru.com/cyberperiodista/FUTBOL/SGI/portada/2009/10/28/detalle5584.aspx
En anterior correo indicaba que es el momento de trabajar para regresar al Muni a su verdadedro sitial.
Para ello, tenemos que hacernos algunas preguntas y asumir decisiones:
1º ¿El mismo club o nuevo club? ¿El mismo nombre o nuevo nombre?
2º ¿Qué tipo de sociedad: asociación civil, sociedad anónima cerrada, sociedad anónima abierta?
3º ¿Cómo afrontar la campaña del próximo año en Copa Perú?
Estas 3 son las principales interrogantes que se deben contestar.
Nuestro Muni es el CLUB CENTRO DEPORTIVO MUNICIPAL, es una persona jurídica bajo la forma de asociación civil (deportiva), inscrita en Registros Públicos y como tal vigente. En consecuencia, un nuevo club sería eso, ¡un nuevo club! Diferente al Club Centro Deportivo Municipal, no podría llevar el mismo nombre.
Entonces la cuestión del nuevo club o del nuevo nombre debería descartarse.
Sobre el tipo de sociedad, la gran mayoría coincidimos que las asociaciones civiles (deportivas) en el Perú han fracasado total y absolutamente. El modelo societario que debería elegirse para el Club Centro Deportivo Municipal debería corresponder al de una sociedad anónima abierta. Ello implica una Asamblea Estatutaria que modifique los Estatutos de la Asociación, la transforme en sociedad anónima cerrada, determine los órganos de gobierno, la conformación del Directorio y Comisiones, establezca los tipos, montos y valores de las acciones a emitirse, etc.
Ya con la nueva estructura, se debe planificar llegar a una conciliación con los acreedores (resalto aquello que si los acreedores no establecen plazos prudenciales para ir saldando las deudas simplemente se quedarán sin cobrar porque la Asociación Civl quebraría) así como, en lo deportivo, se deberán tomar las previsiones para sostener a un equipo competitivo hasta por lo menos Octubre 2010 (fecha en la cual Municipal nuevamente competirá oficialmente en la etapa regional de la Copa Perú.
Jorge Pacheco
Con las disculpas del caso, la ransformación de la actual Asociación Civil debería ser a sociedad anónima abierta.
Jorge Pacheco
Informe y balance urgente, primordial. Reunion de socios con conformacion de agenda que nos incluya en reorganización, luego reunión/es amplia/s, socios, no socios, simpatizantes, varios, inversionistas, etc.
En Noviembre debe de ingresar dinero aporte voluntario para campaña, pago de saldo a jugadores actuales, deudas, A partir de Diciembre, en reorganización, aportes comprometidos de todos, con plazos y metas. Buscando compromisos a largo y corto plazo también pero ya con metas claras.
Para Jorge Pacheco:
No es que sea otro club, el nombre seria NUEVO Club Deportivo Municipal de ….. (el nombre del nuevo distrito) eso es como “razon social”
Pero como nombre comercial seria: NCDM, revisa la ley general de sociedades o preguntale a ubn contador o abogado…abogado pero no estos webonzaos de los dirigentes. sino otros.
TODAS ABSOLUTAMENTE TODAS LAS IDEAS SON BIENVENIDAS……..EL APORTE QUE SE PREVE POR LOS SOCIOS COTIZANTES AL MES AL AÑO BIEN…PERO LO QUE NECESITAMOS ES A CORTO PLAZO LOS PAGOS DE DEUDAS A NUESTROS JUGADORES ,AEX JUGADORES ,ASOCIACION,SUNAT ETC ETC AMIGOS EDILES PROPUSE PONER A CONSIDERACION UNA APORTACION EXTRAODINARIA DE TODOS NOSOTROS PARA LA SOLIDARIDAD CON NUESTRO EQUIPO,,LE PUSE BONOS OTRO AMIGO EDIL DICE DE ACCIONES PUEDE SER A 1 DOLAR O A UN SOL PERO DEMOS LA OPRTUNIAD A TODOS LOS QUE TANTO EN EL PERU O EN EL EXTRANJERO APORTEN CON LO QU ESTEN A SU CONDICION ECONOMICA ….LO REPITO ESTO NO SERIA EXCLUYENTE SINO ALGO MAS ABIERTO MAS MAYORITARIO….PERO NO MANEJADO POR UNA DIRECTIVA ACTUALQUE DEBE SER PAST DIRECTIVA ..Y PROPONGO NOMBRAR UNA COMISION DE EDILES DE BUENA FE Y CARIÑO PROBADO A LA FRANJA,POSICION ECONOMICA CONSOLIDADA,PROBOS ,CREADORES Y SOBRE TODO HONRADOS ….EN LAS BUENAS MALAS Y PEORES …MUNICIPAL POR SIEMPRE…….
Roberto:
Si se va a crear otra sociedad, para que vamos a pagar a la Sunat, la asociacion, etc. Que se diga q esta en banca rota y punto. y se liquida la asociacion.
Justamente por pensar a corto plazo como todos los peruano quermos la cosas rapidas y faciles, es que estamos asi, cagados, con mas de 50 años de no campeonar. De ahy para que quieres subir a segunda, con esa asociacion endeudada, con litigios, etc, ytanto asi que hasta la misma directiva no da la cara. y patean la reunion a fines de noviembre porque quieren que la gente se calme y que se olviden, pero no, ya nos cansamos, esa asociacion no va para mas! Otra vez jugar para salvar la categoria, YA ME CANSE DE VER AL MUNI QUE SIEMPRE JUEGUE EL DESCENSO!
Mas bien hagamos fuerza entre todos, para hacer actividades y esa plata ponerla en la nueva sociedad anonima.
Yo me uno a los socios que NO debemos pagar ni un sol o cuota más a esa asociacion. para que???
No soy un experto, pero creo que el cambiar de Asociación a Sociedad Anónima abierta, no eximiría al Muni de las deudas, por más que se declare en bancarrota, pues la razón social sería la misma.
Crear otro Club, humildemente, pienso sería la partida de defunción de la actual AKD ( que agoniza ). Decir no pago, no pago … puede estar emocionalmente justificado, pero racionalmente no ayuda mucho. De todas las ideas, objetivamente, la de Sandro Díaz parece la más coherente.
En verdad que necesito tener noticias concretas de los proyectos referidos y espero que esto no sea una vez más solamente flor de un dia y volvamos a lo mismo. San Juan de Lurigancho me parece un buen lugar … y yo vivo en Los Olivos, seamos objetivos y tolerantes cuando opinemos.
De eso se trata. Cuando se dice se liquida la asociacion, es OBVIO que deja de existir con sus deudas, sus dirigentes y su razon social.
Se crea en Registros publicos una sociedad anonima que esta limpia de deudas, de sus dirigentes, y OTRA RAZON SOCIAL esa es la idea de Sandro Diaz y de todos los hinchas del Municipal, menos de los actuales dirigentes que piensan a la antigua.
Lo que pasa es que la mayoria de los dirigentes actuales son abogados, y saben que al liquidarse se destaparia muchas cosas, por eso que prefuieren usar sus ARTIMAÑAS para no pagar y seguir con esa asociacion que en mas de 50 años no ha dado resultados.
Espero que este aclarado
De eso se trata. Cuando se dice se liquida la asociacion, es OBVIO que deja de existir con sus deudas, sus dirigentes y su razon social.
Se crea en Registros publicos una sociedad anonima que esta limpia de deudas, de sus dirigentes, y OTRA RAZON SOCIAL esa es la idea de Sandro Diaz y de todos los hinchas del Municipal, menos de los actuales dirigentes que piensan a la antigua.
Lo que pasa es que la mayoria de los dirigentes actuales son abogados, y saben que al liquidarse se destaparia muchas cosas, por eso que prefuieren usar sus ARTIMAÑAS para no pagar y seguir con esa asociacion que en mas de 50 años no ha dado resultados.
Espero que este aclarado
Y si no eres experto, para la proxima informate bien!! y opina para que no confundas ala gente
quien esta inscrito en la adfp, el club centro deportivo municipal, entonces si se liquida, se pierde este “activo”, salvo que la asociacion le venda esta inscripcion a la saa, sac o lo que sea. yo no puedo crear otra empresa y decirle a la adfp que soy el centro deportivo municipal.
Estimado Bruno, piensa antes de escribir, LEE antes de ofuscarte, y trata de no confundir tú a las personas. La opinión del Señor Sandro Díaz se refiere a mantener el MISMO NOMBRE, y es lógico, eso mantendría a los hinchas fieles a la AKD. Pero lo que tú quieres es que el MUNI se llame ECHA MUNI; NUEVO MUNI ETC ETC, para no pagar nada, recuerdas al TOTAL CHALACO ? AURICH CAÑAÑA ? eso terminaría por desaparecer al equipo de la Comuna. Repito, no soy un experto, pero el hígado no es buen consejero.
Estimados amigos:Tienen razón quiees dicen que con el hígado no vamos a ninguna parte.
Un nuevo nombre significa otra personería jurídica, con lo cual la inscripción en la ADFP se perdería. Es cierto que el Club Centro Deportibo Municipal podría vender la inscripción al nuevo equipo pero el inscrito, al final, sería el nuevo equipo. Así sucedió recientemente con Villamar.
Lo importante es preservar el nombre y cambiar el modelo societario.
Sobre las deudas, existen mecanismos que permiten la moratoria de pago, los castigos a deudas incobrables y otros mecanismos de refinanciamiento de deudas. Algo de esto tiene que aplicarse.
Al amigo Echa Muni, decirle que la idea del Nuevo Centro Deportivo Municipal del distrito X encaja exactamente en lo planteado íneas arriba. Esa nueva razón social (Nuevo CDM) reemplazaría al antiguo Club Centro Deportivo Municipal, con lo cual se estyaría extinguiendo el club.
Si bien Racing de Avellaneda está regresando de la aventura de haber creado una sociedad anónima (Blanquiceleste) para gerenciar el club, situación que no ha arido los dividendos esperados a la AKD argentina, con modificaciones se podría generar un mecanismos alternativo de gerenciamiento de las deudas y pasivos del Club, pero insisto modificando los Estatutos para permitir una nueva forma societaria.
En lo que sí creo que todos coincidimos es que en la hora actual la tarea de rescatar a Deportivo Municipal no es sólo de los socios del Club sino de los hinchas en general.
Haber:
1. Mi propuesta es que se liquida la asociacion sivil con sus deudas, sus dirigentes y sus perros colorados de presa. Liquidar, es dar en banca rota, en quiebra, etc.
2. Se crea una Sociedad Anonima: Club Deportivo Municipal de xxxxx (Nombre del distrito SEDE, osea Villa Maria del Triunfo, San Juan de miraflores, Villa el salvador, etc.
3. Todo el dinero que ingrese por la emision de acciones sera para el nuevo club. Dinero limpio y fresco que vendra de los mismos hinchas del muinicipal alos que se les llamara ACCIONISTAS.
4. Los hinchas – accionistas, tendran la potestad de elegir a sus dirigentes, mediante votos. Al final del año los accionistas recibiran lo que se llama REPARTO DE UTILIDADES lo cual es la ganacia de lo invertido en el club segun el aporte.
5. Logicamente, se perderia la categoria de jugar en la etapa regional prevista. Y se empezaria a jugar desde la liga en la sede designada, con la Sociedad Anonima. Empezamos de CERO pero bien. Y en un año estremos jugando 1era division y al seguiente la Premier, per en el camino ya estariamos haciendo mas caja de dinero, que si hubiese sido la asociacion HUBIESES TRABAJADO SOLO PARA PAGAR DEUDAS.
6. Como puese anteriormente el SPORT HUANCAYO en 2 años va juagr copa libertadores. Nosotros CON LA ASOCIACION hace mas de 50 años no jugamos a nada.
Para los dirigentes y perros de presa q estan ahroa en esa directiva, piensen bien loq van a hacer, porque los socios no vamos a pagar ni una cuota mas, con que dinero van a armar un equipo para la etapa regional, mas sus deudas y embargos.
LO MAS PROBABLE ES QUE el 2011 juguemos la liga de origen e igual empezaremos de CERO…ahy si los van a linchar, y diran “debimos hacer esto el 2009″
El tema es complejo pero muy interesante. Me inclino mas por la propuesta de Sandro Diaz; él habla de la creacion de una SAA. y esta muy bien; el tema del nombre es relativo; pues, podemos adoptar un nombre muy similar a nuestro querido Club Centro Deportivo Municipal y conseguir inscribirlo en los Registros Públicos y, digamos, no perder identidad; lo que viene con esa SAA va a ser todo felicidad, eso no lo dudo; pero con aire limpio y una caja bien abierta lista solo para ser llenada.
El tema que si preocupa algo es el deportivo; pues, el dueño de la categoria e historia deportiva es el Club Centro Deportivo Municipal, equipo de futbol que tendria que vender su categoria a la nueva Razon Social; hecho que, me parece, si podria ser frenado por los acreedores de la endemica Asociacion Civil (Me gustaria que algun hermano edil, entendido en el tema deportivo pueda opinar al respecto).
Por lo demas, creo todos coincidimos en que la unica salida que nos queda es liquidar la Asociacion Civil; previa transferencia de nuestro mas preciado tesoro que es nuestra insignia y, digamos, lauros deportivos, asi como la transferencia de la categoria, e iniciar una nueva vida institucional con la nueva razon social que tenga un nombre casi identico al anterior, con ligerisimas modificaciones, imperceptibles para terceros por supuesto; pero que se trasunte indiscutiblemente que estamos frente a la AKD, a nuestro amado Echa Muni.
Vamos Franja, nunca moriras csm
Club Centro Deportivo Municipal de Lima, hay uno solo, por ello, las ideas de Jorge Pacheco, Sandro Díaz parecen más coherentes. La Asamblea convocada para Noviembre debe servir para definir que hacemos finalmente.